Александр Полеев - врач-психотерапевт, сексолог, кандидат медицинских наук, профессор Института Психоанализа при МГУ, профессор Университета "Эразмус" (г. Роттердам), профессор Университета Северного Лондона.
Психологический Навигатор: Александр Моисеевич, с какими самыми распространёнными проблемами обращаются к вам мужчины и женщины?
Александр Полеев: У мужчин – это проблемы с половой потенцией: эректильная дисфункция, преждевременное семяизвержение, проблемы со снижением влечения, как в целом к женщинам, так и к конкретной партнёрше. У женщин также часто приходится сталкиваться со снижением влечения, а также со снижением или полным отсутствием наслаждения интимной жизнью. Часто бывает так, что влечение есть, но когда доходит до сексуального контакта, наслаждения нет. Но главной проблемой современных женщин является отсутствие оргазма.
ПН: И много женщин страдает подобными проблемами?
Александр Полеев: Конечно. Треть всего взрослого населения. Треть российских женщин не испытывают разрядки от близости.
Причин несколько, все они разные и одну выделить нельзя. Довольно частой причиной у женщин является отсутствие или недостаточное самоудовлетворение (мастурбация) в подростковом возрасте. Ведь для того, чтобы половые органы женщины стали чувствительными, нужно их развивать. А развивать их нужно именно тогда, когда в организме есть максимальное количество половых гормонов, способствующих развитию чувствительности гениталий у мужчин и женщин, а это бывает именно в подростковом возрасте с 13 до 18 лет. Вот так природа над нами поиздевалась. И если в этот период девочка ещё не вступает в интимные отношения, но у неё есть фантазии и влечение, и она активно занимается самоудовлетворением (раз в день-два), то ее гениталии хоть как-то оказываются подготовленными. Но очень часто бывает, что из-за неблагоприятной обстановки в родительской семье, девочка этот период пропускает. Как правило, это - запреты со стороны родителей, страх, что осудят. Мальчики при этом подобные запреты просто игнорируют.
Если девочка пропустила период мастурбации в подростковом периоде, она начинает интимную жизнь (пусть даже и при наличии хорошего влечения) органами, которые совершенно к этому не подготовлены. Они спят, свернувшись в спираль, их нервные окончания дремлют, хотя в момент сексуального контакта в органах должен усилиться обмен веществ, они должны приподняться, они должны развиться, но… этого не происходит.
Так и получается, что у женщины может быть масса влечения, она очень хочет близости, но когда доходит до дела, то ничего не чувствует. Достаточно нескольких таких раз, и она привыкает к мысли, что ничего не происходит, что секс – это для мужчины. Часто женщина знает, что такое любовь, страсть, но не представляет себе наслаждения сексом.
ПН: Современные женщины сильно страдают от этого?
Александр Полеев: А как же! Сегодня люди хотят хорошо функционировать во всех сферах, в том числе и в сексуальной. Они хотят быть не только хорошими профессионалами, умными, интеллигентными людьми, но они также желают, чтобы их мужское и женское начало реализовывалось. Раньше, 35 лет назад, женщина обращалась к сексологу только тогда, когда ей было больно при половом акте. Сегодня к сексологу приходят люди, у которых есть и влечение, и наслаждение, но нет только оргазменной разрядки.
Сегодня приходят даже женщины, у которых есть оргазменная разрядка, но она хотят еще большую, лучшую. Они хотят не один, а два, три оргазма за один половой акт. Современные женщины стали активными потребителями и участниками сексуального процесса. Многие из них осознают, что их чувственный потенциал намного больше, чем то, что они реализуют.
ПН: В основе сексуальных проблем лежат психологические?
Александр Полеев: Не все проблемы в сексуальной жизни психологические, но психологический компонент есть всегда. Чаще всего психологический компонент выходит на первый план (60-65% случаев), но иногда на первом месте стоит физиологический компонент.
ПН: Что стоит за отсутствием оргазма (аноргазмией) у женщины?
Александр Полеев: Основная причина – неподготовленность аппарата влагалища. Но это не чисто физиологическая проблема, потому что неподготовленность девушки к половой жизни возникает из психологических предпосылок. Почему она пропустила период мастурбации? Почему, перед тем как сесть за домашнее задание или перед экзаменами в старших классах девочка не занималась активным самоудовлетворением, чтобы снять напряжение, как это делают мальчики? А ведь это необходимый этап сексуального становления. По каким-то причинам он пропущен. Это могут быть психологические причины или социальные. Это может быть страх, стыд, все, что хотите.
ПН: А что стоит за сексуальными проблемами у мужчин?
Александр Полеев: У мальчиков в половине случаев стоит страх, невроз ожидания неудач, а иногда стоят и физиологические проблемы, недостаточный приток крови, недостаточное развитие мышцы, которая задерживает семяизвержение.
ПН: К вопросу о самоудовлетворении. Приходилось слушать мнение, что активная мастурбация впоследствии может, наоборот, осложнить сексуальные отношения с реальным человеком.
Александр Полеев: Нет, это глупость. Мастурбация – это, с одной стороны, самоудовлетворение, а с другой стороны массаж гениталий. Никакого секса мастурбацией заменить невозможно по многим причинам. И никто из тех, кто активно мастрбировал, не функционирует с женщинами плохо. Бывает наоборот, что настолько плохо функционируешь с женщиной, что единственное, что хорошо получается – это мастурбация. Хотя, действительно, бывают редкие случаи навязчивой мастурбации, но тут уже за ними стоит навязчивый страх реального контакта.
ПН: Вам не кажется, что сейчас секс особенно пропагандируется, его нам навязывают, в результате чего рождается некая сверхозабоченность этим явлением. Похоже, что существует своеобразная мода на секс. И проблемы возникают только лишь потому, что о сексе слишком много говорят.
Александр Полеев: Во-первых, мода на хорошее сексуальное функционирование, как мода на здоровый образ жизни и чистую кожу, это хорошая мода. Во-вторых, те, кто с детства приучен к чистым носкам и ежедневным умываниям, про эту моду не знают. Женщина и мужчина, которые хорошо сексуально функционируют, не читают книжек по сексологии, они не очень обращают внимания на сексуальные передачи, потому что у них есть здоровое влечение, которое они здоровым образом удовлетворяют.
Так что все книги по сексу, все эти передачи по телевизору – это для людей, которые либо плохо сексуально функционируют, либо чувствуют, что могу функционировать лучше. Я не думаю, что СМИ раздувают интерес к сексу. Это похоже на ситуацию с гомосексуализмом, когда говорят, что гомосексуалисты пропагандируют свою ориентацию. На самом деле, путём пропаганды можно в гомосексуализм вовлечь так называемых скрытых гомосексуалистов, то есть тех, кто скрывает в себе это влечение. Если ты не гомосексуалист, если у тебя нет влечения к мужчине, то какой бы ни была замечательной пропаганда, ты сексом с мужчиной заниматься не бдешь, его тело тебе будет неприятно. Нельзя увлечь человека сексом больше, чем ему позволяет его гормональная сфера, его психика.
Есть люди, у которых секс занимает 90% времени и сил, а есть те, у кого – 5%. Но они так сложились не под влиянием СМИ, а под воздействием совершенно других причин.
ПН: С какими распространёнными мифами в сексуальной сфере Вы сталкиваетесь, работая с людьми?
Александр Полеев: У людей масса мифов. Например, миф о том, что раннее начало сексуальной жизни обеспечивает успех в этой области. Это совершенно неправильно. Я уже говорил о том, что у девочек должны созреть гениталии. А иначе получается, что девушка живет активной сексуальной жизнью, ничего особенного не чувствуя, и приучает себя к мысли, что это и есть секс. Не надо жить сексуальной жизнью до тех пор, пока при поцелуе не появляется тяжесть внизу живота. Не надо начинать сексуальную жизнь по психологическим причинам, её нужно начинать по сексуальным, когда есть не только любовь, но и какой-то компонент телесной чувственности.
У нас же большое количество девочек начинают сексуальную жизнь только для того, чтобы не отставать от сверстниц или для того, чтобы угодить мальчику. При этом никакого полового влечения они не чувствуют.
У мальчиков ранняя половая жизнь приводит скорее к психологическим травмам. Ты ещё плохо владеешь собой, ты нервный, ещё недостаточно знаком с девочками, недостаточно наладил отношения. И вот случился сбой – преждевременное семяизвержение. В этом ничего страшного нет. Но для подростка это становится страшной трагедией, вплоть до суицидов.
Женщин часто подводит также миф о том, что секс возможен только с любимым человеком. А если вдруг ты не будешь сильно влюбляться? Тогда что? Простой на год, два, три? Сейчас кстати, этот миф отступает на задний план. Ещё 30 лет назад фраза «секс для здоровья» существовала только у мужчин. Сейчас масса женщин понимает, что секс и любовь – это не всегда одно и то же.
Особенно опасны мифы у молодых ребят, подростков. Потому что в этом возрасте сексуальная сфера очень важна. Например, в спортивной раздевалке один мальчик другому говорит, что меньше чем за 20 минут секса ни одну женщину удовлетворить нельзя. А наш мальчик еле-еле до 7 минут дотягивает, и это в его возрасте абсолютно нормально, только он об этом не знает. Мальчик этот, который говорит все эти глупости, в сексе понимает ровно столько же, а то и меньше, но говорит убедительно. И тогда бедный подросток начинает думать, что он слабак, что он никогда ничего не сможет, никогда не удовлетворит ни одну женщину. И после этого впадает в депрессию или тихо вешается. Когда я выступаю перед молодыми людьми, я всегда им говорю, что если есть какие-то вопросы, то надо идти к психологу, сексологу. Не надо верить тому, что говорят сверстники. Они могут замечательно выглядеть, они могут говорить, что переспали с полкласса и двумя учительницами. На самом деле, пока вы этого сами не увидели, не верьте.
Любимый анекдот сексолога. Приходит 80-летний старик к сексологу и жалуется, что уже несколько лет не функционирует. Сексолог успокаивает: «Ну ничего, это возраст такой…». А старик в ответ: «У меня есть старший брат, которому 84, и он говорит, что у него всё получается». Сексолог в ответ: «Ну и вы говорите».
ПН: Вы уже практикуете 35 лет, сейчас к Вам стало больше людей обращаться?
Александр Полеев: Намного больше. И в этом как раз заслуга СМИ, что они сняли с этих обращений и облика психотерапевта и сексолога завесу некоей загадочности, неприятия. Они донесли до народа (во всяком случае до жителей больших городов), две важные идеи. Первая - что сексуальные проблемы могут быть у абсолютно здорового человека. Вторая – сексуальные проблемы можно и нужно решать.
ПН: Вы занимаетесь только сексуальными проблемами?
Александр Полеев: Я – специалист в области сексологии и занимаюсь различными сексуальными проблемами. Помимо этого я занимаюсь любовной зависимостью. Это довольно специфическое расстройство, но весьма распространённое и трудно поддающееся лечению.
Любовная зависимость - это когда по каким-то причинам женщина (у мужчин такая зависимость бывает редко) расстается с объектом любви, но вместо того, чтобы устраивать свою жизнь, она впадает в депрессию, ждёт его звонка, плачет, звонит, забрасывает своих детей, работу, и впадает в болезненное состояние, которое отличается от традиционной депрессии загруженностью мыслей об объекте своей любви. В принципе, это состояние было бы нормальным, если бы длилось 3-5 недель, но оно затягивается на годы.
В результате у женщины ухудшается качество всей ее жизни, она оказывается не в состоянии создать новые отношения и остается одинокой.
К сожалению, это одна из самых загадочных страниц психотерапии и сексологии, и методов лечения существует всего два. Один – мой, другой – одного американского психолога. Часто такие женщины не очень спешат лечиться. В первые месяцы после разлуки это состояние воспринимается как норма, но к тому времени, когда оно затягивается на год или полтора, женщины уже слишком депрессивны, чтобы к кому-то обратиться.
Я ещё занимаюсь лечением неспособности любить – афилией. Человек знает, что такое привязанность, хорошее отношение, но не знает, что это значит – быть охваченным любовным чувством.
Это распространённое расстройство, у нас не принято от него пока лечиться. У мужчин оно бывает чаще, но и у женщин встречается.
ПН: Кажется, это скорее психологическая проблема, нежели сексологическая
Александр Полеев: Когда это состояние длится несколько лет, то проблема проникает уже и в сферу половых органов. Да, с этими проблемами нужно работать психологически, но не забывать, что большое место здесь занимает и сексология. Например, женщина просто сексуально угасает, когда долгое время не имеет сексуальных контактов. И потом, если она и встретит нового человека, с которым захочет заняться сексом, то ничего уже чувствовать не будет.
ПН: Существует мнение, что нет проблем в сексе, есть проблемы во взаимоотношениях
Александр Полеев: Не все так просто. Иногда кажется, что если наладить взаимоотношения между людьми, то автоматически улучшится и их сексуальная жизнь. Иногда это случается, но иногда и нет. Бывает и чисто сексуальная несовместимость, которую лечить должен сексолог. Есть замечательные пары, которые безумно любят друг друга, жизнь отдадут друг за друга, но секса у них нет. И тогда они обращаются к сексологу, потому что работать над отношениями им не надо. В любом случае хочется еще раз сказать, что секс – важная составляющая нашей жизни, от которой во многом зависит качество этой самой жизни. И если что не ладится в ней, то не надо это игнорировать - желательно обратиться к специалисту.
3
2
